一个和万科合作多年的空间设计师，我们也可以称他为生活营造师，这次和他相约在万科翡翠山晓项目现场，他的视角似乎不像是一个空间设计师的思考维度，他说和万科一样，设计就是要走进人群，走进生活，才能有近人、亲人的空间设计，设计也不能止步于规范和既有模式，而是在生活中不断创造的一个过程。这一次他与万科翡翠山晓的，来自于对生活基本方式的探讨与琢磨，在不断打磨中求解一种生活空间中最合适的算法。
何奕：上海万科一开始就做了一个翡翠系产品系统，但是它比较针对江浙一代人的习惯、审美和使用，到了北方以后，这个系统还是要根据北方的建筑性质做一些调整，北方的建筑总体上来说要做的硬朗一些，并且北方的建筑它保温和日照的要求。这次的建筑也在从前的习惯建筑基础上突破了很多，把它做成了一个产品系列，更能够均好地去应对不同的人群。
以前的产品更多的是站在成本的角度上来考虑，这次的*装修产品系列本身已经涵盖了很多内容在里面，也包含不同的客户群体，要遵守一整套产品体系的特性，还要根据不同的地块设计不同的项目，每个项目又都有自己的产品细分。所以在每一个维度上都有自己的思考，这可能跟以往设计师所聊的美学出发点会不太一样。
何奕：归根结底是有关如何一个理想家的思考？万科从“城市配套服务商”到“城乡建设与生活服务商”身份的转变，从“让建筑赞美生命”到“赞美生命，共筑城市”，以一贯的人文关怀筑造着城市的美好。
翡翠山晓传承翡翠系高端血统，以城市复兴为己任，在城市浅山处，构筑当代理想山居生活，将人们对美好生活的追求与向往尽现眼前。而关注客户业主的点滴细节感受，正是山晓生活哲学的本质。
回应一种责任和也回我们提出种种问题：怎样让业主在社区里出入更安全便捷？是否应该在社区360°无死角安装摄像头?怎样5岁以下和70岁以上的业主都拥有绝对安全，*装修的防滑应该做哪些独到处理?怎样让业主在客厅里心情更舒畅，把客厅设计成通高的形式?在中国北方特有的气候条件下，怎样让业主在每个季节都能感受到绿意?怎样在季风来临的时候，家庭空间内部依然拥有怡人的湿度和空气条件....由此，一个理想家”，其本质就在于让人在更多的细节处感到被关怀，被尊重。
何奕：翡翠山晓这里是西山八大处，处于城市与自然之间，算是最大的翡翠系社区，住宅总体量是二十万方的一个界面，差不多有2000多户，整体上不管是从产品的尺度还是空间规划都以第一居所为标准。
这次规划了洋房和叠拼两种产品，除了采用双庭院式和高挑空模式，也注意空间整体的设计感。空间设计上也回归一种舒适感的营造和沉稳内敛的基调，并不刻意张扬一种文化气息，但把生活的文化感和品质感很好的植入进智能居家的态度之中，内化一种浅山浅意的生活意境，在材料上归于极简生活的追求，空间尺度和生活尺度紧密对话在客户的需求之上。让在生活的人们，可在城市浅山住区的城市边界之间，得到一个轻松舒适的回家状态，也让心灵获得一份浅山之畔的优雅与自在。
一般90平米洋房可能面宽最大也就是七米，这里90平米的洋房把面宽做到了7米2的最大化。其实万科做三居室是最经典最拿手的，无论空间动线、户型的尺度，还是舒适度，都很符合生活与家庭的需要。在入门玄关等一些*装细节方面也做了一些人性化的设计，*装修上也有可选择的标配与自选两种方案以供选择。
何奕：举一个很小的例子，平时我们聊设计的时候，从设计师这个方向来说，可能希望客户所喜欢的设计能够跟设计师重叠，重叠的越多越好。但是事实上，从产品体系开发的时候，与预想并不同。对于客户来说，他面对*装修的时候，在考虑美学的同时，还会非常关注环保和健康，这对产品设计提出了更高的要求。
终究你会发现，放在一个社会化大生产一个细分里的时候，更大的运作实体经营才能够提供更有力的保障。所以它整个后台的一套思是有别于平时纯设计的沟通方式。
何奕：我觉得它的状态更像是做汽车，实际上汽车每一代升级完以后，都要把它功能细分，包括里面的材料属性，后台的维修，今后的保养，运行问题等等，会一层层的考虑很多，但是它这些数据怎么来的？肯定是从上一代车收集回来的数据，然后进行分析，再来得出结论。从我自己角度来看，社会还是在逐步产品的细分，把它作为一个整个的产品体系来思考。
实际上万科在做产品研发的时候，对这块系统研究的非常细，并不是说闭门造车，是自己有很厚实的基础，在此基础之上去学习，实现再创新。大的战略构想，大体系之内细化到成本，客户服务这一块，最后落位在这些细部，细部再形成整体产品模块。在这个过程中从设计角度来说也是有一些难点的。实际上只是通过这些手法在寻找一个合理的受力，一旦一个东西它从方方面面上的受力都合理了，那么这个东西长得不漂亮是不可能的。
如果说产品体系构建是一个过程，你也要合理把握这个受力，这个力度的掌握在谁的手里，到底有多少？
何奕：我觉得这个力度更多的是掌握在地产公司和客户手里。客户需要这么大一个空间去生活或者想买一个平衡管理，我们只是把这个空间雕琢出来，这个空间本身都存在的，但是怎么样把它做的再细分一点，把能挖掘的价值挖掘出来，万科翡翠系在这里花的功夫比较多。
这个产品的推出就相当于iPhone6之后推出iPhone 7，刚刚开发布会，实际上iPhone8已经有一个大的框架已经出来了，iPhone9已经列出一个大概了，做一个产品系列，它必须得步步为营才能。
现在这个状态跟十年前做设计完全不一样，外面隔一个礼拜就可以看到一款新材料冒出来。整个社会的加工能力都变强了，不像十年前进口一点石材，还跑到国外去买，再拖回来切割。 现在中国自己做的材料已经源源不断地出口了，整个情况倒转过来了。在这种情况之下，各种技术手段也越来越多，几年前的弱电手段现在垫个底都不够用，技术也在层次递进。
后面这些产品的生产，就跟车的逻辑越来越像了。我记得刚参加工作那时去参观宝马车，觉得很神奇，所有的玻璃可以自，当时真的是很激动。后来隔了五年QQ也可以做到了，技术成绩在不断的前进，人们用的东西只会越来越好。
何奕：更大一点的开发商实际上在这方面占有天然优势，这是没有办法的事情，从后台数据统计上就能看出来，因为规模导致它的操作实际上在变简单。
这样更有可能在更大一点的开发商那里，利用它的规模优势去做更细的打磨，一个产品肯定是一层一层打磨出来，翡翠系列也是如此，有了一之后才有二，之后有了翡翠体系，之后细化到每个项目的改变与创新之上，差异化的同时也保持一种产品特性和产品。
何奕：翡翠山晓这个项目的产品体系化和客群定位是确定的，实际上这个层级上的客户审美高于社会平均水平，本身有一个接受度在那里。其实大部分人也想要好的设计，可是我们走进他的房子里面，依旧发现跟时代脱离的家具，然后放了一大堆拖鞋。实际上很多人并没有真正地享受到现代改变带来的一切。也就是说你还是生活在从前，只是空间变大了而已。
这两年这个情况突然一下就改观了，速度非常快，因为年轻人的审美了，这一群人确实跟从前的认识不一样，现在的年轻人对新审美东西的接受度非常高。原来设计师认为胆子大的东西，不敢做的东西，对年轻人来说，没有什么不能接受。
何奕：以前存在着一个问题，就是大量的人群涌向城市以后，城市里的物质分配问题，如果就只说物资分配的话，从宏观总量上来说，总资源看似是不够的，所以在做这种大批量设计的时候，不得不向一些条件去。
但现在不一样了，社会生产力越来越强，做了这么多的房子，养活了这么多的人，但是对产品本身我们没有看见大规模的涨价，这些都是由于社会生产力所带来的能量，最后放射式的体现出来。它居然能养活这么多人，让大家伙过的舒服，过上原来没法想象的日子，没有给人们增加太多的成本负担。如果从规模的角度上把这件事情好好的控制一下的话，那么在我想象中做一个好一点的、发展一点、理想一点的设计的社会基础条件就存在了，这些是十年前五年前想都不敢想的事情。
何奕：从概念车一直到有一天你真开上了当年你认为是概念车的车，而今天你已经把它变成日常中的一部分，这中间需要一个巨大的跨越。我们大家往往会把这种跨越归咎为人审美的提高，从我自己的角度来看，实际上这是很明显的社会生产力的提高，但是谁都不愿意承认这一点。
现在的人都很，也不愿意去想这样的问题，反正从我自己的角度上来看，我觉得这已经体现得非常充分了。还是物质决定意识，物质的改变，决定意识的改变。
何奕：只要是处在那个时间段里面，要是能够赶上那一段实际上就不会差到哪里去，这个可能平时都感受不到，设计圈里的人更多的在聊所谓的美学，实际上从我自身来讲，我不太认可。那天跟他们在聊，我说看了一个节目，一大牌设计师说设计是第一生产力。
当时我觉得简直是疯了？什么时候设计变成第一生产力了。大概是三十年前，我记得的都是身边发生的一些很极端的小案例，那时候都能担上的，现在满大街这样都已经无所谓了。
现在的状态是整个社会平均水平全部提高了，而且提高速度这么快。这些年轻人都在强调，我们这客户也都是在不断的强调，但是问题是你从*装修的整个的宏观统计上来看，你要统计就是一千户八百户一块统计，会发现一个问题，客户里这些觉得自己异于的人，最后放在一块看，这一辈人他们大概过什么日子，到现在干什么工作，开什么车，他们娶了什么样的老婆，住在什么样的地方，你会发现这些全都有规律，而且这个规律一模一样的。
何奕：如果要是从老百姓的角度来说的话，那就把它说的再稍微宽泛一点，其实我更同意的说法就是不口语化，但是也不要把它书面语化。万科之前是有很多这样的一些写法，我觉得特别好。
邻里关怀，包括建筑本身的户内和户外的交融一体，还有人居生活，整体去讲这个事情更好讲，把产品作为内核放在里面，这时候开发商起到了关键的作用，既要在商品、产品、设计、实践之中深读与深刻思考，也要应对市场与政策，设计的实现是基于人类生活的变迁而获得灵感到空间的生成。设计更要依托于、数据、生态模式等等，背后全部是公式，都是基于数学层面的思考。
所以说我们生活的空间其实是公式，这个背后有个大的。但不能够去描述这一切，跟客户去描述的时候尽量要感性一点，让他去展开自己的想象就好了。在介绍这个产品的时候就告诉客户，“你不会经常就产品里头获得这么大面的石材，这种酒店的安灯槽，这种做法，如果没有很精细的现场的施工管理，没有哪个项目敢去触碰的。”但是这一切是基于什么？
就是基于一个很大的公司后台，有一套很完善的工程控制体系。而在万科的整个严密的系统里，尽可能的要通过体系化的过程让受众可以节省更多的时间与，从而一步到位的实现生活空间的多重需求。
何奕：其实这个问题，手机能给一个答复。不管它什么牌子，你可以去下一个你喜欢的图片，下一下喜欢的APP，你可以向别人炫耀你的个性，我经常在公司里对同事讲：你们拿个螺丝刀拆开看，主板是一样的，电池是一样的，这是玻璃，里面夹了塑料片，这就是你们的手机。
但是它为什么能够让你折服？你知道为了做这块玻璃后头有多少人忙活吗？你的界面简单了，那这个简单是以什么为代价换来的？常复杂的复杂换来的，所以面对着这样一个世界的时候，你们这帮家伙经常跟我说什么来场说走就就走的旅行，经常到这个地方来跟我聊是在城里头还是退回到三四线城市，回归田园生活。
这一切在这里都能告诉你，在现代世界里，一定是复杂应对复杂，不可能简单应对复杂。你所享受的这一切的简单，都是有后台层层叠叠的你无法想象的复杂带来的，而它却又用一种非常友好且简单的表达给你。
何奕：*装修有一天也会这样，要说美学的话，这就是美学。终究它会一种美学，那种美学就是漂亮，然后再合乎受力，合乎造价，合乎人际工程，每一个小的触动点，它都能够给人带来惊喜。
就像是现在我们所在这个样板间里所有使用的灯光，所有使用的电是什么概念？相当于早年时候的两个楼，几十户人家加起来用的电量，问题是它是怎么支持起来这种使用方式的，因为现在这么多人获得了财富，一起在。这么复杂的方式，把这些你所认为的高兴也好、开心也好、便宜也好、送到你面前，而且能够同时供养起这么多人，能够让你现在两个人就能去享受从前两个楼的人的财富。
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